Czy człowiek to zwierzę?

Collapse
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts
  • Freundin69
    Świntuszek
    • Sep 2010
    • 54

    Czy człowiek to zwierzę?

    Niedawno w wątku "Zdrada=koniec związku?" narodziła się burzliwa dyskusja na temat tego, czy człowiek to zwierzę z instynktem czy też istota społeczna. Chętnie posłucham wypowiedzi forumowiczów i będę wniebowzięta, jeśli swoje racje podeprą niezbitymi dowodami - wikipedia nie wchodzi raczej w grę, tego źródła informacji jakoś zaufaniem nie darzę, bo kilka razy się naciełam.

    A więc czekam na odpowiedzi
  • upocone jajka
    Banned
    • May 2009
    • 5151

    #2
    menszczyźni to som złe bo ruchajom towary a te towary som wierne ale jak sie obrazom na sowich facetuw to wtedy mogom zdradzic

    Skomentuj

    • Freundin69
      Świntuszek
      • Sep 2010
      • 54

      #3
      Że co?

      Skomentuj

      • Sajana
        Perwers
        • Mar 2009
        • 852

        #4
        czyli jeśli nie mamy źródeł swoich poglądów mamy się nie wypowiadać?
        Możesz czuć się nieszczęśliwy z wielu powodów, ale nie potrzebujesz powodu, żeby być szczęśliwym.

        Skomentuj

        • iceberg
          PornoGraf
          • Jun 2010
          • 5100

          #5
          autorko, właśnie doświadczasz kontaktu ze szczególnym umysłem i poczuciem humoru upoconego ...

          odpowiem jako przedstawiciel profesji medycznej... z punktu widzenia fizjologii jesteśmy bardziej zwierzętami niż roślinami i tego nie da się zaprzeczyć. Dywagacje na temat boskiego pochodzenia i przekonań religijnych odrzucam - w końcu ma być konkretnie a nie na wiarę. Uważam że jesteśmy zwierzętami - bardziej lub mniej inteligentnymi. Nawet szympansy i goryle (czyli naczelne) potrafią posługiwać się prymitywnymi narzędziami - my je tylko udoskonalamy. Dzięki inteligencji i emocjom rozwijamy w sobie coś więcej niż instynkty ale jednak od nich nie możemy za daleko uciec...
          Żyj tak żeby tobie było dobrze, bo innym k....a nie dogodzisz.

          Skomentuj

          • Freundin69
            Świntuszek
            • Sep 2010
            • 54

            #6
            Napisał Sajana
            czyli jeśli nie mamy źródeł swoich poglądów mamy się nie wypowiadać?
            Oczywiście, że każdy może się wypowiedzieć, nawet jak ustosunkuje się do własnych przekonań czy przemyśleń.
            Po prostu fajnie by było mieć jakieś podparcie naukowe, ale jeśli takowego nie będzie to płakać nie będę.

            Skomentuj

            • Freundin69
              Świntuszek
              • Sep 2010
              • 54

              #7
              Napisał iceberg
              z punktu widzenia fizjologii jesteśmy bardziej zwierzętami niż roślinami i tego nie da się zaprzeczyć.
              To jasne i przejrzyste, w tej kwestii na pewno się zgadzam.
              Napisał iceberg
              Uważam że jesteśmy zwierzętami - bardziej lub mniej inteligentnymi. Nawet szympansy i goryle (czyli naczelne) potrafią posługiwać się prymitywnymi narzędziami - my je tylko udoskonalamy.
              A skąd u nas predyspozycje do udoskonalania tych przedmiotów?
              Napisał iceberg
              Dzięki inteligencji i emocjom rozwijamy w sobie coś więcej niż instynkty ale jednak od nich nie możemy za daleko uciec...
              Czyli emocje, uczucia, inteligencja, abstrakcyjne myślenie sprawiają, że jesteśmy zwierzętami, ale tymi "z górnej półki"?

              Skomentuj

              • Woodland
                Banned
                • Jun 2010
                • 176

                #8
                Freundin, w wątku o zdradzie chyba wszystko zostało powiedziane. Poza tym ty chyba nie rozumiesz o czym piszesz.

                To, że jesteśmy zwierzętami nie wyklucza nas z kręgu istot społecznych. Wszak nawet mrówki, surykatki czy małpy mają baaardzo rozwiniętą społeczność. Małpa oprócz tworzenia narzędzi potrafi też się posługiwać językiem migowym(najłatwiej się tego uczą goryle) i rozumie, co się do niej mówi.

                A skąd u nas predyspozycje do udoskonalania tych przedmiotów?
                Bo jesteśmy najbardziej inteligentni i mamy rozbudowane myślenie perspektywiczne. Poza tym kciuk przeciwstawny odgrywa tutaj sporą rolę.

                Czyli emocje, uczucia, inteligencja, abstrakcyjne myślenie sprawiają, że jesteśmy zwierzętami, ale tymi "z górnej półki"?
                Zastanów się, czy inne zwierzęta również ich nie posiadają. Orki są monogamistami przez całe życie, pies tęskni i bywa smutny. Człowiek po prostu jest najlepiej przystosowany do środowiska. Radzimy sobie niemal w każdych warunkach, więc dlatego ''rządzimy'' tą planetą.

                Tyle tylko, że o ile wszystkie zwierzęta mają instynkt przetrwania społecznego tak my mamy na odwrót - ja powinienem przetrwać, ale resztę najlepiej wymordować. I jest to oczywiście uogólnienie, ale właśnie to uogólnienie jest najczęściej spotykane na tym świecie.

                Skomentuj

                • iceberg
                  PornoGraf
                  • Jun 2010
                  • 5100

                  #9
                  Napisał Freundin69
                  A skąd u nas predyspozycje do udoskonalania tych przedmiotów?
                  wynika z naszej inteligencji, która znowu wynika z rozwoju mózgu
                  Czyli emocje, uczucia, inteligencja, abstrakcyjne myślenie sprawiają, że jesteśmy zwierzętami, ale tymi "z górnej półki"?
                  nie... nie z górnej półki (chociaż niektórzy tak by chcieli)... po prostu innymi zwierzętami ale czy lepszymi czy gorszymi - trudno powiedzieć, chociaż patrząc na to co ludzie potrafią zrobić innym ludziom bez istotnej potrzeby (podkładanie świni, zabójstwa dla korzyści materialnych, gwałty itp. to nie wiem czy można nas nazwać "górną półką"...
                  na pewno te cechy ułatwiają nam "panowanie" nad pozostałymi gatunkami zwierząt. Dodatkowo - abstrakcyjne myślenie ułatwia i powoduje rozwój sztuki, poezji i muzyki - rzeczy niespotykanych wśród innych zwierząt.
                  Żyj tak żeby tobie było dobrze, bo innym k....a nie dogodzisz.

                  Skomentuj

                  • Freundin69
                    Świntuszek
                    • Sep 2010
                    • 54

                    #10
                    Napisał Woodland
                    To że jesteśmy zwierzętami nie wyklucza nas z kręgu istot społecznych.
                    Ale podstawą życia społecznego u zwierząt jest zazwyczaj instynkt, u ludzi mechanizm ten jest trochę bardziej rozwinięty, bowiem uzależniony od czynników biologiczno-fizjologicznych, psychologicznych czy też demograficznych.

                    Napisał Woodland
                    Tyle tylko, że o ile wszystkie zwierzęta mają instynkt przetrwania społecznego tak my mamy na odwrót - ja powinienem przetrwać, ale resztę najlepiej wymordować. I jest to oczywiście uogólnienie, ale właśnie to uogólnienie jest najczęściej spotykane na tym świecie.
                    To ciekawy temat, zgadzam się z tym oczywiście, ale to również dziwne, że człowiek jako istota społeczna i w pełni zsocjalizowana ma takie odruchy.

                    Napisał iceberg
                    Dodatkowo - abstrakcyjne myślenie ułatwia i powoduje rozwój sztuki, poezji i muzyki - rzeczy niespotykanych wśród innych zwierząt.
                    To chyba całkowicie mnie zaspokaja. Jesteśmy zwierzętami, ale zwierzętami jedynymi w swym rodzaju, dlatego też nie możemy usprawiedliwiać naszego postępowania instynktem, czyż nie?

                    Skomentuj

                    • Yoshua
                      Perwers
                      • Mar 2007
                      • 1374

                      #11
                      abstrakcyjne myślenie ułatwia i powoduje rozwój sztuki
                      ja widzialem ziwerzeta co maluja! Np slonie! : o i byly w tym lepsze niz polowa wspolczesnych, tfu tfu, artystow! : o

                      Ale podstawą życia społecznego u zwierząt jest zazwyczaj instynkt, u ludzi mechanizm ten jest trochę bardziej rozwinięty, bowiem uzależniony od czynników biologiczno-fizjologicznych, psychologicznych czy też demograficznych.
                      eee... bullshit?
                      " - Fajny masz korek od wanny.
                      - Taki tam...
                      - ...Ale gra empetrójki"

                      Skomentuj

                      • iceberg
                        PornoGraf
                        • Jun 2010
                        • 5100

                        #12
                        z tym co powiedział Woodland to bym jednak polemizował troszkę... w sumie to się określa jako "terytorializm" i występuje też u zwierząt... vide walki o terytorium czy o samicę. Tak że nie tylko człowiek jest zdolny do usuwania rywali ze swojego otoczenia, aczkolwiek robi to z większą determinacją i na większą skalę i obszar - z tym że wynika znowu to z naszej inteligencji i umiejętności korzystania z narzędzi...
                        Napisał Freundin69

                        To chyba całkowicie mnie zaspokaja. Jesteśmy zwierzętami, ale zwierzętami jedynymi w swym rodzaju, dlatego też nie możemy usprawiedliwiać naszego postępowania instynktem, czyż nie?
                        zauważ jednak że każde zwierzę jest jedyne w swoim rodzaju, niezależnie od gatunku.
                        Natomiast fakt, nie można żyjąc w społeczeństwie jako istota socjalna kierować się tylko instynktami. Tu konieczne są zachowania społeczne i akceptacja ogólnie przyjętych norm zwanych czasem etycznymi
                        Żyj tak żeby tobie było dobrze, bo innym k....a nie dogodzisz.

                        Skomentuj

                        • Sajana
                          Perwers
                          • Mar 2009
                          • 852

                          #13
                          Napisał Freundin69
                          Ale podstawą życia społecznego u zwierząt jest zazwyczaj instynkt, u ludzi mechanizm ten jest trochę bardziej rozwinięty, bowiem uzależniony od czynników biologiczno-fizjologicznych, psychologicznych czy też demograficznych.
                          bo człowiek to istota stadna więc czynnik społeczny jest sprawą naturalną, ale bilo-fizj jest taki sam jak u zwierząt, póki nie zaspokoisz podstawowych potrzeb nie ma szans na rozwój wyższych potrzeb.
                          Możesz czuć się nieszczęśliwy z wielu powodów, ale nie potrzebujesz powodu, żeby być szczęśliwym.

                          Skomentuj

                          • Freundin69
                            Świntuszek
                            • Sep 2010
                            • 54

                            #14
                            Napisał Yoshua
                            ja widzialem ziwerzeta co maluja! Np slonie! : o i byly w tym lepsze niz polowa wspolczesnych, tfu tfu, artystow! : o
                            A gdzie widziałeś te słonie? Chętnie też bym obejrzała, taki widok to raczej rzadko spotykany.

                            Skomentuj

                            • red_painterka
                              Perwers
                              • Sep 2009
                              • 997

                              #15
                              Napisał Freundin69

                              Czyli emocje, uczucia, inteligencja, abstrakcyjne myślenie sprawiają, że jesteśmy zwierzętami, ale tymi "z górnej półki"?
                              Trochę tak. Ponadto dysponujemy pamięcią biograficzną. Ponadto jako nieliczni w królestwie zwierząt nie uprawiamy seksu publicznie (poza amatorami tego typu zabaw - ale tych zostawiamy w spokoju )

                              A słonie też widziałam, był taki co malował trąbą

                              edit: wyrażenie "z wyższej półki" może być rzeczywiscie nieprecyzyjne
                              Last edited by red_painterka; 06-09-10, 21:27.
                              Nie masz co robić? Zrób pieniądze!

                              Ignorance is bliss.

                              Skomentuj

                              Working...